TarraLeguaani
11 posts Location:
n.a. |
01.09.2014 21:18Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille!Vaikka olen uusi sivulla, huomaan silti, että keskivertokäyttäjä haluaa tulla tänne jakamaan kaksi kirjoitelmaansa, saada paljon palautetta, lukaista läpi pari muun kirjoittajan kyhäelmää, muttei anna sitä palautetta toisille. Sitä saa mitä antaa, oletteko koskaan kuulleet?
On tärkeä antaa palautetta, jos sitä haluaa. Täällä sitä tuntuu irtoavan erittäin vähän. Kukaan ei jaksa kirjoittaa palautetta toiselle muutamaa riviä, mutta omaa tekstiä syntyy word täyteen? Lukijamääristä kuitenkin paljastuu, että tarinoita ja kirjoitelmia kuitenkin luetaan - paljonkin. Jättäkää merkkiä itsestänne, sitä jokainen kirjoittaja haluaa luovuttaessaan "rakkaan lapsensa" tänne kaikkien tarkkojen silmien alle.
Palautteen ei tarvitse olla kovin erikoista tai lähennelläkään Ylläpitäjän antamaa yksityiskohtaisuutta, se onkin hänen työnsä. Voit laittaa palautteeksi vain tiedon siitä, piditkö vai etkö. Jos ja kun kirjoittaja haluaa perusteluja, voit niitä antaa.
Jos kukaan ei välitä antaa palautetta, tällaiset sivut kuolevat pikkuhiljaa pois. Laitahan sinne jotain pientä merkkiä, kun seuraavaksi luet jonkun kirjoittamaa tekstiä. Laita vaikka tämän peräänkin jotain, jotta tiedämme, että tämä sivu elää ja ihmiset tosissaan välittävät tällaisista sivuista.
|
|
|
Jästipää
22 posts Location:
n.a. |
21.09.2014 23:08 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Olen huomannut tämän saman ja tunnistan itseni tuosta palautteesta. Jonkin verran olen aina välillä palautetta antanut toisille, mutta en kovinkaan paljon. Pitääpä tehdä tämän osalta "parannus"... :)
|
|
|
liskomies
24 posts Location:
n.a. |
28.09.2014 17:44 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Myönnetään, että kovin harvoin tulee toisille palautetta annettua, vaikka lähes kaikki novellit luenkin.
Pakko yrittää parantaa tapansa.
|
|
|
Naispaholainen
4 posts Location:
n.a. |
01.10.2014 11:46 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! On helppoa painaa ´tykkää`-nappia ja melko helppoa antaa tuotokselle tähtiä tmv. arvosanasymboleita.
Mutta kun pitää sanoin kommentoida samaisia tuotoksia, niin johan homma hankaloituu. Tuntuu siltä, kun näkymätön lasiseinä nousisi eteen estämään arvioinnin tekemistä. Enhän ole oikea kriitikko ja maallikkolukijaksikin kummajainen:
- Onko palautteellani siis arvoa?
- Voiko kommenteistani seurata jotain negatiivista joko kommentoidun tuotoksen kirjoittajalle tai muille palstaa lukeville? Kritiikkini kritiikittä nielaissut aloittelija kenties luopuu orastavasta harrstuksestaan, jos pelästyy liian railakasta arviointiani. Mitäänsanomaton palaute opettaa huonosti.
Palautteen antaminen vaatii taitoa ... mutta millaista?
|
|
|
Jästipää
22 posts Location:
n.a. |
01.10.2014 21:07 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Mielestäni tämän sivuston idea nimenomaan on siinä, että saa antaa palautetta ja ennen kaikkea saa itse teksteilleen palautetta. Pakkohan tietenkään kenenkään ei ole palautetta antaa, mutta toisaalta jos tänne tekstinsä laittaa, tulisi kirjoittajan myös ymmärtää, että palautetta voi tulla ja ei välttämättä aina pelkkää "ihan hyvää" palautetta. Jos ei pysty vastaanottamaan kritiikkiä, on ehkä parempi ettei kirjoita julkisesti lainkaan vaan pysyy pöytälaatikkokirjoittajana. Se on väistämättä kuitenkin jokaisella kirjoittajalla edessä, joka julkaisee omia tekstejään tavalla tai toisella. Silloin joutuu ottamaan aina sen riskin, että joku kritisoi myös julkisesti. Tietenkin kritiikki tulee esittää asiallisesti ja aiheesta. Aiheeton kritiikki tai asiattomasti esitettynä on asia erikseen ja sellaisen ainakin minä jätän täysin omaan arvoonsa enkä uhraa ajatustakaan sellaiselle.
Toisekseen kritiikki ilman muuta kehittää kirjoittajaa. Antamalla palautetta ja kritiikkiä tekee kirjoittajalle palveluksen. Itse ainakin olen tyytyväinen, kun saan teksteistäni kritiikkiä, koska itse tulen sokeaksi virheille omaa tekstiä kirjoittaessani ja lukiessani. Varsinkin, jos samaa tekstiä on jauhanut omalla koneella useita kertoja ei enää huomaa mitään ihmeellistä, mutta kun joku muu sen lukee, niin johan alkaa löytyä ja se on ilman muuta hyvä asia. Samoin olen esimerkiksi täältä saamani palautteen perusteella huomannut tehneeni tiettyjä perusvirheitä kirjoituksissani. Ilman kritiikkiä tekisin niitä vieläkin. Kehuja on totta kai mukava saada, kyllä minä niistä pidän ja nautin, sen verran narsisti olen, mutta ne eivät kehitä minua erityisen kovasti kirjoittajana. Kehut ovat kuitenkin tärkeitä myös, koska ne taas osoittavat onnistumisesta ja pönkittävät itsetuntoa sekä motivoi jatkamaan.
Mitä tulee palautteen tasoon, niin kukin kirjoittakoon palautetta sen mukaan mistä pystyy palautetta antamaan ja mitä mieltä on tekstistä. Ei kaikkien tarvitse osata kielioppia tms. Minulle ainakin riittää mainiosti, jos yksinkertaisesti kertoo mistä piti ja mistä ei pitänyt. Ei kaikkea tarvitse välttämättä edes perustella, vaikka hyvähän se tietenkin olisi, mutta jos osoittaa tekstistä kohdan tai asian mikä mieltä jäi kaihertamaan, se osoittaa minulle mitä kohtaa tekstistäni minun kannattaa tutkia tarkemmin ja pohtia, olisiko siinä parantamisen paikka.
Tällainen sivusto on minusta erinomainen varsinkin aloittelevalle kirjoittajalle kuten minä. Yksi yleisesti tunnistettuja ongelmia kirjoittajien parissa on se, ettei läheskään kaikilla ole ns. esilukijaa, joka pystyisi lukemaan kirjoittajan käsikirjoituksia ja antamaan niistä kriittistä palautetta. Sellainen olisi hyvä olla, mutta luonnollisestikaan kaikilla ei sellaista ole ystävissä tai sukulaisissa. Itsekin olen tästä puutteesta kärsinyt. Tällä sivustolla apua saa tähän vaivaan, mutta tietenkin tällä sivustolla homma pelaa ainoastaan novellien parissa. Toisaalta, jos tällainen sivusto olisi romaanikäsikirjoituksille, niin sellainen ei ehkä ihan toimisi... :)
Rohkeasti siis vain antamaan palautetta, niin kehuja kuin kritiikkiäkin... :)
Oho, tulipas tästä vastauksesta melkoinen romaani... 
|
|
|
liskomies
24 posts Location:
n.a. |
02.10.2014 17:58 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille!
- Onko palautteellani siis arvoa?
- Voiko kommenteistani seurata jotain negatiivista joko kommentoidun tuotoksen kirjoittajalle tai muille palstaa lukeville? Kritiikkini kritiikittä nielaissut aloittelija kenties luopuu orastavasta harrstuksestaan, jos pelästyy liian railakasta arviointiani. Mitäänsanomaton palaute opettaa huonosti.
Palautteen antaminen vaatii taitoa ... mutta millaista?
Tietysti palautteellasi on arvoa, miksei olisi?
Tuskinpa kommenteistasi mitään negatiivista voi seurata. Siinä vaiheessa kun ihminen tekee päätöksensä julkaista tekstinsä, hän on todennäköisesti myös tietoinen siitä, että teosta voidaan myös julkisesti arvioida ja kritisoida. Väittäisin, että juuri palautteen mahdollisuus on monelle päällimmäinen syy julkaista hengentuotteitaan täällä. Ellei kritiikin vastaanottamiseen ole henkisesti valmis, on ehkä parasta etsiä itselleen toinen harrastus. Tai lukea tuotoksiaan kavereilleen, jotka kohteliaisuudesta taputtavat selkään siitä riippumatta, millaista tuubaa suoltaa. Silloin tosin saa suoralta kädeltä luopua toiveestaan kehittyä milloinkaan hyväksi kirjoittajaksi.
Olennaisinta palautteen antamisessa on mielestäni olla rehellinen. Kerro, mistä pidit ja mistä et, mielellään toki kera perusteluiden. Kielioppisäännöt voi halutessaan kerrata muualtakin, jos oikeinkirjoitus ja lauseiden rakentaminen horjuu, mutta palautetta siitä, millaisia tuntemuksia ja mielikuvia novelli lukijassa herättää ei saa muualta kuin toiselta ihmiseltä. Kuten Jästipääkin totesi, ei kaikilla ole vältäämättä kotona tai tuttavapiirissä henkilöä, joka lukisi tekstinraakileita ja vieläpä uskaltaisi kommentoida niitä rehellisesti.
|
|
|
Vuorenhelmi
1 post Location:
n.a. |
06.10.2014 16:15 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Niin, palautehan on tärkeää jos haluaa kehittyä ja muutenkin kirjoittajan on kiva tietää miksi yksi tähti tai viisi. Täytyypä siis laittaa muutama sana luetun tekstin perään :)
|
|
|
TarraLeguaani
11 posts Location:
n.a. |
25.10.2014 21:40 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! En tiedä kuinka ahkeraan tällä sivustolla kommentoitiin muiden kirjoitelmia, mutta olen näkevinäni, että aika nihkeästi. Nyttemmin sivusto on herännyt enemmän eloon myös palautteen kannalta! Mahtavaa! :)
Koska jokaiseen kirjoitelmaan on laitettu niin korostaen Ylläpidon arvostelu, tulisi sitä mielestäni paremmin täyttää. Sitähän sivustolle kirjoittelijat paljon odottavat. En tiedä onko täällä muita Ylläpitäjiä kuin yksi, mutta taitaisi olla aika lisätä niitä, koska se ei riitä :/
|
|
|
Jästipää
22 posts Location:
n.a. |
26.10.2014 09:36 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Samaa mieltä Tarran kanssa. Palautteiden antaminen lukijoiden taholta on selvästi piristynyt, joskin palautetta tulee pääsääntöisesti tietyiltä käyttäjiltä. Kun lukukertoja novelleille on tällä sivustolla parhaimillaan jopa yli tuhat, niin voisihan sitä palautetta olla enemmänkin, kuin vain 3-4 lukijalta. Mutta hyvä, että on kuitenkin joka tapauksessa palautteenanto puolella tapahtunut piristymistä. Toivottavasti tämä suuntaus jatkuu ja useampi innostuu kirjoittamaan mielipiteensä.
Ylläpidon palautteen antaminen pitkittyy välillä tuskallisenkin paljon ja joskus on jäänyt väliltä joitain novelleja kokonaankin arvostelematta. Ymmärtääkseni ylläpidolla on vain yksi henkilö, joka palautetta antaa ja kun tämä tuskin on hänen päätyönsä, niin on täysin selvää ettei tällaisesta urakasta pysty yksi henkilö selviytymään. Olisi todella hyvä, jos ylläpidon puolelle saataisiin lisää palautteen kirjoittajia, koska tämä on tärkeä pointti koko tässä sivustossa. Se takaa, että kirjoittaja saa vähintään kuitenkin ainakin yhden palautteen tekstilleen, joka on ammattimaisesti arvioitu. Toivottavasti ylläpidon puolelle saadaan lisävoimia...
|
|
|
Arska
27 posts Location:
n.a. |
15.11.2014 15:13 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Mielestäni palautteen antaminen vaatii ennen kaikkea viitseliäisyyttä.
Viitseliäisyyttä kirjoittaa siitä, kuinka on kokenut lukemansa. Jos osaa kirjoittaa tarinan, osaa myös kirjoittaa palautteen.
En itsekään ole kriitikko, asiantuntija, tai muutoinkaan osaava, mutta palautteen kirjoittaminen jollakin tavalla onnistuu.
Palaute on monesti kirjoittajan ainut palkkio, ja sen hän on ansainnut.
Tietysti itsekin koen hieman huonoa omaatuntoa siitä, etten tarpeeksi anna palautetta.
Sivustolle kirjoittaa niin moni osaava ja hyviä kertomuksia luova, etten koe edes mahdolliseksi kommentoida jokaista kertomusta erikseen. Pyrin kuitenkin noukkimaan lukemistani tarinoista kommentoitavaksi joitakin.
Hyviä kertomuksia jää väliin, ja vaille palautetta. Siksi olisi hyvä, että mahdollisimman moni jaksaisi kommentoida lukemaansa. Vaikka lyhyestikin.
|
|
|
takethiswaltz
12 posts Location:
n.a. |
15.07.2015 17:55 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille!
- Onko palautteellani siis arvoa?
- Voiko kommenteistani seurata jotain negatiivista joko kommentoidun tuotoksen kirjoittajalle tai muille palstaa lukeville?
Kiitän ainakin omalta osaltani kaikkia, jotka ovat joko täällä tai IRL komentoineet tekstejä. Jokainen kommentti on tärkeä ja mitä yksityiskohtaisempi, sen parempi, mutta yksikin rivi on parempi kuin ei mitään. Luen ne kaikki joka tapauksessa ja pohdin sitten, olenko samaa mieltä ja tarvittaessa muokkaan tekstiäni paljonkin. Joskus olen eri mieltä tarkkojenkin kommenttien kanssa, jolloin vain jätän tekstin sellaiseksi kuin itse halusin.
Kirjoittamiseen kuuluu minusta tietty määrä julkisuuden sietoa, aivan samoin kuin kaikkiin esittäviin taiteisiin. Tällainen suhteellisen harmiton foorumi on hyvä paikka opiskella palautteen vastaanottoa, joten on parempi kertoa sekin, jos ei pidä jostain kuin jättää hienotunteisesti näkemys jakamatta. Jos ei sitten kestä nimettömänä kirjoittajana saamiaan nimettömiä palautteita lienee syytä pohtia, tuleeko koskaan tähtäämään teostensa julkaisemiseen. Minusta ainakin on mukavampi saada kommentit etukäteen kuin lukea ammattikriitikolta jälkikäteen - tuostakin on epämiellyttäviä kokemuksia...
|
|
|
mako
3 posts Location:
n.a. |
12.07.2016 12:52 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Ajattelimpa itsekin kirjoittaa tähän jatkeeksi, vaika aika on kulkenutkin pitkän matkan viime kommenteista, saati aloituksesta.
Pidän itseäni melko surkeana palautteen antajana monestakin syystä. Suurimpana syynä on ehkä se, että aika usein kirjoitan palautteen heti kun olen tekstin lukenut, aika usein tunteessa.
En ole tätä kuitenkaan pitänyt esteenä ja koetankin kirjoittaa vähintään palautteen yhden suhteessa oma kirjoitus. Saatan kuitenkin nostaa sen 1:3. Niin hankalaa kuin se palautteen anto onkin. Kieliopilliset huomiot jätän ne minua paremmin hallitseville ja keskityn tuntemuksiin eli tekstin herättämiin tunteisiini. Jos tekstissä on jotain teknistä sanottavaa johon osaan ottaa kantaa tai mielipiteeni ilmaista, sen toki ilmaisen.
Ajattelen niin, että kommentoimaan ja arvioimaan oppii vain kommentoimalla ja arvioimalla. Kriittisesti arvioiminen on taitolaji, totta, mutta toki saa ja pitää sanoa se mitä aattelee. Kukaan ei taatusti, (en ainakaan minä) tahallani halua loukata ketään sanomisillani, tarkoitus on aina hyvä. Tämän olen myös huomannut, että tämän sivuston ihmisillä on sama pyrkimys sanoittaa mielipiteet rakennukseksi, ei hajotukseksi.
Itselleni on tärkeää saada palautetta myös, koska se on ainoa keino kehittyä. Siksi onkin niin siistiä kun arviooni kommentoidaan kirjoittaja toimesta. Dialogi on niin innostavaa!
Toki toivon palavasti myös saavani palautetta teksteistäni, siksi koetan monipuolisesti antaa palautetta mahdollisimman monille.
Pikku hiljaa sitä huomaa vanhan koirankin oppivan antamaan palautetta ja kirjoittaa omia tekstejä.
|
|
|
TarraLeguaani
11 posts Location:
n.a. |
30.01.2018 21:58 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Nostan tekstini muutaman vuoden takaa ylös. Moni petrasi palautteen annossa tämän jälkeen, esim. Jästipään huikea palautevyöry!
Kannattaa huomioida myös se, että palautetta väkertäessä ja pohtiessa sitä oppii kirjoittamisesta itsestään myös jotain. Eli siinä pelataan myös koko ajan omaan pussiin. Jos huomautat toiselle kirjoittajalle, että käytät liikaa tätä sanaa, osaat itsekin kiinnittää toistosanojen välttelyyn huomiota.
Edited by TarraLeguaani - 30.01.2018 20:59
|
|
|
Oriodion
11 posts Location:
n.a. |
29.12.2020 01:02 Re: Kirjoita, julkaise, ota palaute vastaan ja anna sitä myös toisille! Nyt kun noita outoja itämaisia viestejä on siivottu pois niin täältähän löytyy oikeitakin keskusteluja. Kirjoitan tähän siinä toivossa ettei tämä viesti heti taas hautaudu noiden itäisten massojen sekaan.
Joo, olisihan täällä tosiaan mukavaa jos palautetta annettaisi ahkerammin. Kuten mako mainitsikin, niin jos kaikki jo antaisivat vähintään yhden palautteen jokaista omaa tekstiään kohden, niin silloin jo keskimäärin ainakin pitäisi tulla kaikille teksteille vähintäänkin jotain palautetta – mielellään tietysti useampia, jolloin ainakin tilastollisesti voisi odottaa itselleenkin useampia arvosteluja. Ja kyllä ainakin itse annan arvoa sille, jos näen että joku on kirjoitellut kommentteja muiden teksteihin (myös omiini totta kai) ja sitten ehkä vähän todennäköisemmin myös luen hänen tänne laittamiaan tekstejä, ja annan myös niihin palautetta.
Mainitsen tähän myös sellaisen asian, että yksi yksittäinen arvostelu, vaikka toki arvokas onkin, edustaa aina vain yhden lukijan mielipidettä. Usein joku toinen lukija saattaa olla jostain asiasta täysin toista mieltä. Joten siinä mielessä olisi kiva myös saada useammalta henkilöltä palautetta, ja jos useammat arvostelijat nostavat samoja asioita esiin, niin ehkä kannattaa tähän asiaan tosiaan kiinnittää huomiota. Sitten voi olla jotain asioita jota joku lukija kritisoi kovasti, mutta toinen ehkä tykkäsikin. Tällaisia mielipide-eroja ei tule esiin vain yhden henkilön palautteesta.
|
|
|
